dido МнениеПубликувано на: 26 Сеп 2012, 21:31
Здравейте.
Каква е разликата между телевизор ОПЕРА 1 модел РТ43-61Е и модел РТ43-60Е че не мога да намеря информация в нета, а гледам че има лампи от типа EL36 които не са дадени в традиционната схема на ОПЕРА 1?
http://postimage.org/image/70jmuxf4b/
http://postimage.org/image/r2kji45av/
http://postimage.org/image/bcg01w6y9/
http://postimage.org/image/9wj0b5tor/
http://postimage.org/image/z6id6lbdd/
origo МнениеПубликувано на: 26 Сеп 2012, 22:00
Не би трябвало да има разлика, гледал си схема за опера 2 или по-горна с безтрансформаторно захранване.
Ricarq МнениеПубликувано на: 26 Сеп 2012, 22:17
Телевизорите "Опера1" според книгата на М. Серафимв - " Телевизионни приемници" от 1971 г. са с трансформаторно захранване. Жалко че няма как да ти помагам за реставрацията , мечта ми е да ревставрирам такъв телевизор .
Пускам ти снимките да ти се отварят и тука направо в форума Дидо за по-голяма нагледност , пък когато пак има работа отново за мене да ти помагам да не ме забравиш :) :
dido МнениеПубликувано на: 26 Сеп 2012, 22:34
Телевизора не е за продан за информация на евентоалните желаещи.
Нека и някой от по "дребните" колекционери да могат да посъберат нещо интересно от нашата радио и телевизионна индустрия която за съжаление е вече история!
А ти Георги може и да имаш възможност да помогнеш за съживяването му, но нека първо да му оправя и външния му вид, че и годините са си казали тежката дума :oops:
origo МнениеПубликувано на: 27 Сеп 2012, 10:04
Внимавайте с реставрацията на този ценен екземпляр! Да не стане да опоскате цялото шаси и да налепите някакви нови кондензатори.... задължително трябва да се поръчват аксиални кондензатори, да се издълбават старите и новите да се поставят вътре, после да се запечатват отново с дзифт. Тъй като телевизора е стар, това трябва да се направи с всички кондензатори, почти без изключение и ще отнеме доста време, но това е реставрация а не ремонт. И понякога тези телевизори се оказват костелив орех, ама ще помагаме до колкото можем, макар че така дистанционно, ако реставратора няма опит в тази област, направо по-добре да не се захваща, защото телевизора ще последва съдбата на някои други опери които бяха ремонтирани с любезната подкрепа на форума, и свършиха на парчета.
Deltichko МнениеПубликувано на: 27 Сеп 2012, 11:38
Снимайте стикера на кинескопа, много искам да го видя по-подробно! ;)
Ricarq МнениеПубликувано на: 27 Сеп 2012, 12:06
Учете се от Даниел Зарев, един от най-големите наши колекционери на ретротехника. За няколко часа подкара телевизора. Хванал е перфектно Канал 1. Преди малко ми се обади да ми се похвали. Сменил е, доколкото разбрах, няколко неработещи радиолампи. Имало, обаче, разминаване между образа и звука. Питаше дали трябва да му постави приставка за звука. Отговорих му, че, естествено, не трябва - да търси причината за разминаването. Очакваме с нетърпение снимков материал. Честита нова ценна придобивка, Дидо!
Модератор - Deltichko: ,,Преведох" мнението на кирилица.
dido МнениеПубликувано на: 27 Сеп 2012, 16:45
Здравейте,
не очаквах да предизвика толкова голям интерес въпросния телевизор ОПЕРА 1.
Изпращам снимки на процеса на реставрация на телевизора- за 7-8 часа реставрация е в състоянието показано на снимките.
Повредите бяха сравнително лесни за отстраняване и не се е налагало да подменям стари елементи с нови и специално кондензатори. А и като е призведен 1959/60 не значи че елементите са заминали и трябва да се подменят задължително.
Ето някой от снимкте до момента:
http://postimage.org/image/5gftb2aux/
http://postimage.org/image/64x7mafw7/
http://postimage.org/image/nc0ndc20l/
http://postimage.org/image/aynt6fcc5/
http://postimage.org/image/e677fqb19/
http://postimage.org/image/q7ywyvss1/
http://postimage.org/image/74ibm1xff/
Успех на всички колекционери!
Други снимки по нататък, че и на лаковете, боите, лепилата и грудовете им трябва време да изсъхнат ;) ;) ;)
Ricarq МнениеПубликувано на: 27 Сеп 2012, 20:00
Сега се досетих че разликата м/у модел РТ43-61Е и модел РТ43-60Е е просто в годината на производство :D - 1960 и 1961г,. Винаги последните 2 цифри се използват за годината на производство .
От последната снимка се вижда , че не е насроен точно генератора за вертикално отклонение ( настройва се от регуулатор , който трябва да е изведен някъде по кутията) , или не му работи синхронизацията за в.о. Аз съм сменял всички кондензатори в nF + електролитите на този генератор на моя "Пирин" и генератора се стабилизира - но кондензаторите които сложих тогава са съвременни. Което въобще не ти го препоръчвам. Лъснал си го доста и лакирал Дидо - Операта изглежда направо като току що закупена от магазина :) през далечната 1960 г.
origo МнениеПубликувано на: 27 Сеп 2012, 22:39
Да, Пиринските кондензатори са далеч по-несполучливи от тези по-старите. НО така или иначе вертикалното отклонение и в частност вертикалната синхронизация е изключително чувствителна към ликажни кондензатори, така че добре ще е 3-4 кондензаторчета от вертикалното да се подменят, по описания от мен начин. По книгата на Маргарит Серафимов във блока за ВО трябва на първо място задължително да подмениш С72 - 22 нанофарада - заради него имаш понижена честота на ГВО и не може да се регулира в нормални граници с потенциометъра. За нестабилна вертикална синхронизация каквато със сигурност има трябва да смениш на първо място C69 и C70 по 1 нанофарад и ако не се оправи С68 - 22нано, С71 - 330 пико(ако е керамичен не го пипаш) и вече ако имаш проблеми с линейността и не се регулира в адекватни граници с потенциометрите сменяш кондензаторите около потенциометрите за линейност горе, и обща линейност. Разминаването между изображението и звука за съжаление е голяма болка на телевизорите над 50 годишна възраст. Проблема е в разстройка на тунера (ПТК) и междинночестотните филтри, дължаща се на стареене на керамичните кондензатори и феритните сърцевини на бобините. Оправя се единствено с настройка на МЧУ и тунера, но такава настройка в къщи с отверката гледайки кога ще е най-добре води само до влошаване на параметрите на приемника, макар че в конкретния случай може да подобри до известна степен проблема. За да говорим за пълно възстановяване на екземпляра трябва да се направи заводска настройка на двата блока. Обаче това за съжаление изисква една камара скъпа апаратура и познания в областта. И аз мъча един Стадион 2 ама засега нищо не съм измислил. Успех.
dido МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 10:59
Благодаря за съветите "origo" - ще ги следвам да видя какво ще се получи и дали ще се появи и звука, а не само шумене както е за в момента :) :) :)
origo МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 15:02
Да не ме разбереш погрешно, аз твърдо смятам че НЕ ТРЯБВА да се пипат междинночестотните филтри и тунера в домашни условия без апаратура, така че по въпроса със звука мисля че си в задънена улица. Като въртиш фината настройка звука хваща ли ве в страни от канала?
dido МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 15:37
Звука тръгна - проблем се оказа в доста "поизгорели" елементи, но ще спесте подробностите :oops: .
Още малко и преключвам с реставрацията му и съответно ще направя снимки за бъдещия виртуален музей :)
dido МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 17:29
Реставрацията завърши горе - долу успешно :roll:
Ето и снимките:
http://postimage.org/image/wxt0nhiqd/
http://postimage.org/image/hjs2p40kb/
http://postimage.org/image/5vxsr1mtp/
http://postimage.org/image/3z5w3qa57/
http://postimage.org/image/io2khqhox/
Успех на всички във форума!!!!!!!
origo МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 17:34
Е ясно проблема със звука е бил от другаде, ама защото Рицаря каза че имало разминаване....та стана объркването. Така и не видяхме тоя телевизор работещ обаче.
КОПИРАНО ДОТУК. СЛЕДВА ПРОДЪЛЖЕНИЕ
1940 ==> 2010 | 1941 ==> 2011 | 1942 ==> 2012 | 1943 ==> 2013 | 1944 ==> 2014 | 1945 ==> 2015...
_________________
- МОИТЕ КОЛЕКЦИИ ==>
- ИЗТЕГЛИ БЕЗПЛАТНО СТАРОТЕХНИЧЕСКА ЛИТЕРАТУРА ==>
_________________
! ==> КУПУВАМ ВСЯКАКВИ Б Ъ Л Г А Р С К И ТЕЛЕВИЗОРИ И РАДИА <== !
_________________
Антон К. Оруш - за връзка с мен:
e-mail: deltichko@abv.bg
Skype: respromcho
GSM: 0896 625 803
lat. 42° 41'; lon. 23° 18'
DIN, МС/ТС, 1942
1000 Sofia, Bulgaria
dido МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 18:00
Не исках да коментирам повредите, но се оказаха изгорели резистори, кондензатори (включително и такива които се намираха в самите бобини - 20pF(С121) и 200pF(С123) по книгата на М.Серафимов и се наложи да ги отварям :( , - те не са на шасито, а са на самите бобини под алуминиевите им капаци и затова вероятно не са могли бившите собствениците да го ремонтират телевизора както и цялосна настройка в домашни условия на "аз твърдо смятам че НЕ ТРЯБВА да се пипат междинночестотните филтри и тунера в домашни условия без апаратура". Е нямаше как - трябваше да ги настроя, а и не смятам че са кой знае колко по сложни за настройка от настройването на радиоприемници от преди войната които са ми истинското хоби- тази ОПЕРА е взех така на майтап за да докажа на Георги от Габрово с когото сме добри познати,че може да се намери ОПЕРА 1, да се реставрира и да работи едновременно без да и се подменят елементите и. Иначе колекцията на телевизорите не са ми "силна" страна, а и нямам място къде да ги съхранявам, но за една ОПЕРА 1 ще се намери място :oops:
Специално за Георги Рицаря- предполагам че ти харесва в завършен вече вид тази "легенда" произведена в зората на българската индустрия :!: :?:
Още веднъж успех на всички колекционери и реставратори и нека да запазим доколкото можем нещо от изчезналата ни вече електронна индустрия :|
А и въпросния кинескоп AW41-80 не е бил от най добрите и сполучливи и не може да се очаква изображение от типа 1000000 към 1 контраст - аз съм благодарен и на това изображение което се вижда въпреки свойте 50 години незнайно колко часове работа :)
radko МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 18:36
Dido, поздравявам те за перфектната работа!
Телевизорът направо е кукла!
BOBI MW МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 20:24
Виждам че и тази Опера няма йонен уловител моята също няма
Deltichko МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 20:48
Поздравления за автора на реставрацията, ВЕЛИКОЛЕПНО, НАЙ-ЧУДЕСНАТА, НАЙ-ПРЕКРАСНАТА, направо ИДЕАЛНА (доколкото въобще има идеални неща) Опера 1, която съм виждал през живота си! БЛЕСТЯЩО! Ето, такива неща ми радват!
dido МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 20:59
Mалко информация от нета:
"Как е направен нашия чернобял и цветен телевизор
от dimi » 07 Ное 2009 22:17
Колеги, гледам БНТ и ми се искаше да извадя Операта да я включа. Да се върна в цеха където аз работех на крайна проверка на първите Български телевизори, които бяха масовия телевизор в нашите домове.Но това са само думи. Ще напиша нещо за първия роден телевизор. История.
Няма да Ви занимавам с петилетни планове.Петилетката за три години и т.н..През периода 1958 - 1960 г.се извършва значителна научноизследователска и проекто-конструкторска работа по създаването на телевизионна промишленост в България.Създава се и конструкторски колектив в състав: инж. Йордан Младенов, инж. Серафим Попов, инж. Апостол Апостолов, инж. Стоян Паунов, доцент инж. Марин Николов, Кирил Вълчев и др.. Това са консрукторите на първия Български телевизионен приемник "ОПЕРА", който със своите добри параметри и експлоатационни качества намери добър прием във всяко Българско семейство.През 1960 г. са произведени 400 бр. телевизори от серията "ОПЕРА".
В първоначалния етап на производството на телевизорите е липсвало необходимия опит и измервателна апаратура. Настройката на телевизорите се е извършвала с неспециализирана апаратура, процесите са били трудоемки , което се е отразило на себестойноста на изделието.Тези колеги , които са поправяли ОПЕРА-1 трябва да си спомвят колко тежък за ремонт апарат беше.Имаша мрежов трансформатор. Лампите бяха Е-серия.Хоризонталния размер играеше в зависимост от напрежението. Автоматиката беше калпава или казано липсваше.Следващата серия "Опера -2" имаше коренно друга конструкция./по натам ще си извадите заключение защо/.Мрежовия Тр. и дросела липсваха. Лампите станаха мешани Е-серия и Р-серия.Имаше и автоматично подържане на хоризонталния развер и от там идваше и стабилизацията на вертикалния размер.В модела "ОПЕРА-3" вече приложихме и рационализаторското движение и стана още по-добър.Кутията /дървена/ при първите два модела шперплата в ъглите се извиваше. Това беше много трудна технология. Сега ги лепеха от парчета с остри 90 градусови ъгли от което себестойноста падна още.
За 1961 г произведохме 4,600 бр. 1964 г.......54,000
1962 г................. 15,300 бр. 1965 г.......74,200
1963 г..................29,100 бр. 1966 г...... 89,500
Сега колеги ще Ви запозная с не официалната информация по тази тема.Това са от разговори с цитираните по-горе лица.Държавната задача за производство на телевизор е спусната през 1956 г. В този период ръководния принцип е бил "да се разчита на собствени сили", но се е виждало , че тава няма да доведе до решаване на поставената им задача. Получавали са много информация , схеми , сервизни документаци. От тях се избира типът на бъдещия телевизор -като клас и подходящ за нашия пазар.По това време доцент Славова е изпратеняа от политехниката в Братислава да довърши аспирантура във Виена в заводите на Телефункен.Имам обещанието от нея да напише малко история за българския телевизор.В това време в България идва д-р Вернер Брук, който е патентовал системата PAL в европейските държави и прави демонстрация в БИЯТ.Той посещава завода.Изработен образец от Телефункен, измерен и цялостно проучен става образец и еталон за сравнение.
Когато аз постъпих в завода , имаше апаратура за настройка до всяко работно място.Уредите бяха от ГФР, Франция и Австрия.Аз постъпих на работа 1963 г. октомври.Централния генератор, който излъчваше на всички канали по стандарт ОИРТ , беше руски и след пожара в завода беше изработен нов Български на всички стандарти от наши инжинери и техници."
radio-hobi МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 21:08
Много интересно
dido МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 21:09
А това не е ли схемата на въпросния телевизор и не е ли дадено на нея точно кинескопа AW43-80?
http://postimage.org/image/4v1i9xahn/
http://postimage.org/image/u9zh6atqt/
http://postimage.org/image/k94douq8r/
http://postimage.org/image/6gralla9b/
http://postimage.org/image/v4h8ycklj/
http://postimage.org/image/xkd9smfu1/
От снимките (а тя засега е само една) на това, което с вижда на екрана, засега могат да се направят следните изводи:
1. Изправеното анодно напрежение от селеновия изправител е далеч под нормата. Селена, освен че в права посока има вече голямо съпротивление, но в обратна посока (на синусоидата на мрежовото напрежение, което той изправя) има намалено такова. Или с други думи той е за смяна. (Какво се прави в този случай в наши дни е отделен дискусионен въпрос).
2. Абсолютно всички хартиени кондензатори са за смяна. Известно е, че Оперите работят и с ликажни кондензатори, но това е мнение на тези, които нищо не разбират от лампова техника. Ти трябва да избереш или да имаш неработещ телевизор с оригиналните повредени части или да имаш работещ телевизор с нови или маскирани нови части ( така както се сменяват лампите, така се сменявт и кондензаторите. Пълни глупости са да напъхваш новия кондензатор в стария и да заливаш с дзифт ...Ако обаче не те мързи, моля, само че първо си оправи образа, а после с глупостите.
3. Кинескопа не е оригиналния - той е сменяван в телесервиз някъде около 1970 - 1975 година. Оригиналните кинескопи на Опера 1 са френски (не помня фирмата), а по-късно на ГДР (Германска Демократична Република).
4. Кинескопа ти не е изтощен. Бледия образ е както писах по-горе от ниските анодни напрежения (съответно и напреженията върху самия кинескоп), а също и от слабия сигнал, който се получава от каналния превключвател. Там на него лампите трябва да са от първа младост и от първо качество, щом искаш да получиш добър сигнал, а също и да няма друга повреда в него.
За сега толкова. Ако желаеш, консултацията мога да продължа, само, че ще даваш качествени снимки на екрана и няма да изпълняваш "съветите" на уважаемите колеги, напиращи да ги дават.
Забележка : При някой от ремонтите :
1. Говорителите са обърнати наопаки, магнитите трябва да са към задния капак !!!
2. ТХО -то не неправилно фиксирано, вероятно едното фиксиращо винтче го няма и ТХО -то стои накриво. Опасно е за искруване към маса.
Моя отговор на забележките е следния:
"Докъде се простира реставрацията?
Венецианската харта на реставратора, която е от 60-те години на миналия век, ясно формулира границата. На конференция на ЮНЕСКО дават следната дефиниция, която е много точна: „Реставрацията завършва там, където започва имитацията или хипотезата”."
Телевизора ще си остане в този вид в който е в момента - с добър външен вид и с елементи които са в него в момента на закупуването му и с някой частично подменени с подобни(които бяха изгорели) от същия период.
По добре да имам почти автентичен телевизор (ако са Ви вярни забележките) отколкото едно подражание на нещо като телевизор или точно казано "КИЧ".
Образ и говор има ли - има. Сегашните телевизори едва ли биха работили 50 години :!:
Ricarq МнениеПубликувано на: 28 Сеп 2012, 22:44
Честно казано направо ме смайваш Дидо с направената в толкова бързи темпове и с желание качествена реставрация - поздравления за положения труд и от мен ! Радвам се , че успях да те заинтригувам да инвестираш в това , което за мен е отдавнашна мечта. Предполагам , че няма да е никак малка , но повярвай ми - инвестицията си заслужава. Е ЧЕСТИТО ! - ти си първият Български колекционер , предоставил в Интрернет пространството снимков материал на работещ а след това и на успешно реставриран на най-първия произвеждан у нас телевизор серийно производство. А има и голяма вероятност да си и притежател на единствения работещ в настоящия момент :) Не знам дали го осъзнаваш , но след време със сигурност това ще бъде най-скъпо струващия ти екземляр отцялата ти колекция , който ще струва трицифрено число и то не в наша валута ! Има и други много колекционери притежаващи радиоапаратите , които и ти имаш. Во в момента най-първите Български изправни рарадиоапарати са притежание на няколко собственика , включиелно и ти. Но първият Български работещ телевизор в Интернет пространството съм виждал само твоята публикация единствено за сега . Запазените в насточщия момент бройки , серийно производство са визключително ограничено количество . Даже направо съм изомен как толкова бърже успя да се сдобиеш с твойта "Опера 1" - аз от колко време я търся и да е на поносима цена - поне една година има най-малко . И радвам се , че имено нашия форум "Сандъците" е удостоен с честа , именно на него да бъде публикуван първият снимков материал на работщ и осъществена успешна реставрация на най-първият ни телевизор. Поне съм спокоен вече , че поне това Наше родно сътворение на техника не е затрито безвъзвратно . а е в сигурни ръце. Не дей да го даваш на никой , колкото и огромна сума да ти предлагат за него !
origo МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 12:02
Настройката на МЧУ и тунера на телевизионен приемник е в пъти по-сложно от настройката на до военен или какъвто и да било радиоприемник. При радиоприемника МЧУ има елементарна АЧХ като камбана, практически всички кръгове се настройват на една и съща честота, лесно с отверката можеш да настроиш МЧУ по най-силния сигнал. При телевизионния приемник МЧУ има много по-специална АЧХ като лентата на пропускане е с определена ширина, с определени стойности на усилването за всяка честота, има спадове, покачвания всичко е дефинирано точно как трябва да бъде за оптимална работа на приемника. Настройвайки МЧУ с отверката в къщи търсейки най-добрия образ и най-добрия звук ти правиш единствено разстройка. В конкретната сигнална обстановка може да постигнеш добри резултати, но параметрите на приемника като селективност, чувствителност и т.н. се различават от фабричните. В случая ти не си имал избор, но ти пиша това за да знаеш как стоят нещата и да не си мислиш че си направил идеалната настройка и че е също толкова лесно както при довоенните радиоприемници. Виж МЧУ-звук може да се подбарва, там не е толкова критично, но общия канал не се пипа. Телевизора в момента е много далеч от работещ телевизор, макар че Рицаря твърди друго. Много се надявам все пак да довършиш започнатото, ако подходиш както трябва телевизора отново ще е с "оригиналните" кондензатори, а ще работи както е работил преди 50 години, и даже ще удря в земята много съвременни телевизори. Но естествено това е въпрос на личен избор.
dido МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 12:31
Въпросния телевизор със стайна антена с усилвател :)
http://postimage.org/image/6zgg5jgh1/
http://postimage.org/image/gsvv0chab/
http://postimage.org/image/ckybjo6wx/
Ще се опитам да кача и видеофаила как работи със звук и картина, но ми трябва помощ защото файла е AVI формат и е 23МБ :!: :?:
Телевизора в момента е много далеч от работещ телевизор, макар че Рицаря твърди друго. Много се надявам все пак да довършиш започнатото, ако подходиш както трябва телевизора отново ще е с "оригиналните" кондензатори, а ще работи както е работил преди 50 години, и даже ще удря в земята много съвременни телевизори. Но естествено това е въпрос на личен избор."
Ами колега покажете факти и снимки на подобен телевизор в по добро работещо състояние, а не само да си чешете езиците.
Аз писах че не съм специалист в телевизионната техника и толкова успях да постигна с познанията си - Вие покажете нещо по-добро работещо и с оригиналните си части и тогава може да се говори.
P.S. Много мислех дали изобщо да пиша във форума и по принцип защото в България хората вместо да се радват че има нещо запазено и горе долу и работещо само гледат как да се заяждат и да търсят недостатъци.
Вече съжалявам че пуснах темата!!!!!
И много съжалявам че май ще стана "оплют" с това, че съм пуснал нещо интересно, както гледам че беше оплют и Съби Мезински от Смолян в друг форум!!!! До момента чета повече критики отколкото нещо друго - ами и Вие покажете нещо като господин Мезински и тогава оплювайте малкото останали колекционери в България!!!!
Предлагам на власт имащите във форума да заключат темата или по добре да я изтрият- не си заслужава повече да се води дискусия по въпроса както и да бъдат показвани подобни ретро техники!!!!
Валери МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 13:13
Колега, поздравления от мен, точно така трябва да бъде един реставриран експонат било то радио или ТВ. За да се постигне изображение в качество на нов ТВ, вече не е реставрация а просто тунинговане. Колегите които казват, че трябва да се сменят тези и онези части, са прави ако ТВ го направиш за да го гледаш всеки ден. Даже съм виждал кутия от Опера със вградени части от съвременен цветен ТВ, то това не е реставрация. Същото важи и за радиата например: не мога да се съглася, че примерно в едно германско радио от времето на Райха трябва да му извадя всички кондензатори и т.н. части защото дали фира. Смятам, че една реставрация трябва да бъде точно такава, т.е. добър (по възможност перфектен) външен вид, и вътрешен колкото може по-автентичен. Това е, поздрави на всички.
simo_ МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 13:41
От мен също имаш поздравления, може да не е кой знае колко перфектно работещ в момента, но мисля, че за тази възраст и при условие да се запазят оригиналните части е отлично. ;)
pichaga933 МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 14:02
@ dido
Може да го реставрираш в идеално работно състояние с NOS елементи. Старо производство- абсолютно същото БГ производство като оргигиналните, но НЕ използвани, произведени като резервна част- Резистори и кондензатори, просто трябва да си направиш списък, да си пуснеш обява, да закупиш по големи количества , да ги измериш ккак се държат под поминално напрежение и дали са все още Ок като капацитет/ съпротивление, и да си Реставрираш наистина телевизора.
Поздравления за свършеното до сега.
ПП. Колко даде за апарата, и аз преговарях с продавача ама явно си наддал над моята оферта ? :D
origo МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 14:28
Абе не е то тунинговане Валери, бая добре си работят тия телевизори в заводското си състояние, просто малко хора са в състояние да ги доведат до това състояние.
Към Дидо - ето виж моя Пирин:
http://www.youtube.com/watch?v=VR1gPR6S2cw
за съжаление при заснемане на видеоклип на растера се получава трептене и премигване, което както се подразбира не се вижда с просто око а е ефект от наслагването на честотата на вертикалната развивка и честотата на кадрите на записа, така или иначе е видно как работи телевизора. За частите - резисторите са оригиналните а кондензаторите - не. Ако както ти казах, си поръчаш аксиални кондензатори и ги вкараш в старите кондензатори и залееш с дзифт ще имаш напълно оригинални на вид шаси и монтаж, и ще работи отлично. А едва ли е възможно това че вътре в старите кондензатори има нови по някакъв начин да ти разваля кефа. Това е само елемент, който трябва да си върши работата и да изглежда автентично. Истинската история и наследство от миналото е телевизора като такъв, като схемно решение и монтаж, но не и конкретните елементи, при положение че не се виждат.
Ето ти и едно клипче на моя радиоприемник Орфей, без нито един сменен отвътре елевмент: http://www.youtube.com/watch?v=Ddn0HaZtmVg
Така че не бързай да казваш кой няма какво да покаже. И защо се обиждаш всъщност, никой не те плюе както ти се изрази, само даваме мнения с цел да те стимулираме да направиш пълна реставрация на апарата. Растера който си изкарал е добър, но има още какво да се желае от към геометрия, и може би от към стабилност на синхронизацията, но там само ти си знаеш. Така че дерзай, и не се обиждай ;)
pichaga933 МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 15:10
@ origo
Като вкарваш един кондер в друг и го заливаш, не нарушаваш ли зверски темературните характеристики, при които трабва да работи?
lz1wvm МнениеПубликувано на: 29 Сеп 2012, 18:31
http://www.youtube.com/watch?v=VR1gPR6S2cw
Виждат ми се леки геометрични изкривявания,повече в ляво.Които не са голям проблем,но се отстраняват много трудно,или понякога невъзможно.Иначе картинката е добра.
Ricarq МнениеПубликувано на: 30 Сеп 2012, 00:29
"Телевизора в момента е много далеч от работещ телевизор, макар че Рицаря твърди друго. Много се надявам все пак да довършиш започнатото, ако подходиш както трябва телевизора отново ще е с "оригиналните" кондензатори, а ще работи както е работил преди 50 години, и даже ще удря в земята много съвременни телевизори. Но естествено това е въпрос на личен избор."
Ами колега покажете факти и снимки на подобен телевизор в по добро работещо състояние, а не само да си чешете езиците.
Аз писах че не съм специалист в телевизионната техника и толкова успях да постигна с познанията си - Вие покажете нещо по-добро работещо и с оригиналните си части и тогава може да се говори.P.S. Много мислех дали изобщо да пиша във форума и по принцип защото в България хората вместо да се радват че има нещо запазено и горе долу и работещо само гледат как да се заяждат и да търсят недостатъци.
Вече съжалявам че пуснах темата!!!!!И много съжалявам че май ще стана "оплют" с това, че съм пуснал нещо интересно, както гледам че беше оплют и Съби Мезински от Смолян в друг форум!!!! До момента чета повече критики отколкото нещо друго - ами и Вие покажете нещо като господин Мезински и тогава оплювайте малкото останали колекционери в България!!!!
Предлагам на власт имащите във форума да заключат темата или по добре да я изтрият- не си заслужава повече да се води дискусия по въпроса както и да бъдат показвани подобни ретро техники!!!!
Дидо , първо гледай часа кога е изпратен даден пост в темата , и тогава пиши , или по-точно тогава прави каквито и да било заключения. Origo това което ти писа е изхождал важи за най-първата ти снимка от преди , в която си снимал канал 1 с нарушена синхронизация и линейност на картината , геометрични изкривявания и т.н. не е определено за последните ти снимки, в които всичките тези неща си ги отстранил !!!
Виж само от колко поребители получи поздравления , включително и от мен в форума! е тогава за какво говорим - дали публикуването на снимките и споделянето на всичко останало от положеният труд не се оценява ?
Честно казано и на мен ми е любопитно начина . по който си настройвал филтрите - интересува ме по-точно с каква апаратура защото за това трябва генератор , от който се подава сигнал , а с осцилоскопа се следят пиковите стойности на формата на сигнала ; аз на няколко пъти съм се мъчил да развъртвам феритите на стари сърцевини и обикновенно ефекта е най-малкото деформиране на канала за отверката на графита така , че да не можеш да го въртиш на никъде .
Другото ми любопитство , което ако може да ме открехнеш е еза смяната на елементите - много ясно че със стари за да има автентичен вид , както ми беше споменал че купуваш цели стари шасита единствено заради елементиите но примерно на един кондензатор в pF как измервш капацитета на кой се е изменил от стареенето по платката за да прецениш дали е за смяна , а също как го иизмерваш на този в замяната. Все пак не е просто както при резисторите .
radko МнениеПубликувано на: 30 Сеп 2012, 10:24
Относно настройването на МЧУИ и МЧУЗ - МЧУИ не го пипайте, ако нямате вобулоскоп, колкото и зле да ви се струва, че е. МЧУЗ може да се настрои по следния начин: Давам пример с телевизор Пирин, но начинът е аналогичен и за другите лампови ТВ.
Настройва се телевизорът на приемана програма, за предпочитане с добро ниво на сигнала, като фината настройка се поставя в положение, когато образът е с добро качество, преди да стане на мравки. Свързва се волтметър към КТ208 (В Опера е КТ3)и се настройват сърцевините на L218 и L219 (в Опера са L 19 и L20) на максимално показание (напрежението е с отрицателна полярност)
След това се свързва волтметър на КТ210 (в Опера е КТ5), и се настройва L220 (В Опера - L21) на максимално показание (отново с отрицателна полярност) След това се настройва L221 (В Опера е L22) на средното положение на най-чисто приемане на звука без брум - при въртенето на тази сърцевина има отчетлив участък, където звукът се усилва значително, изчиства се, и отново се влошава. С тримера R247 се постига допълнително по-добро изчистване (симетриране на дробния детектор).
dido МнениеПубликувано на: 30 Сеп 2012, 15:43
Използвах доста скъпа апаратура наистина за настройването на телевизора, в това число и генератор, осцилоскоп, капацитомер, лампомер и други дребни но нужни "помагала". Когато се занимава с дадено нещо човек трябва да има наистина и необходимата апаратура за това, я някой апаратури излизат доста "солени" като цена.
А и както споменах имам доста електронни части от различните периоди от време и производство на различни заводи за да мога да ги подменя изгорелите части със същите старинни части.
Колега е напълно прав, че трябва много да се внимава с последователността като се настройва телевизор независимо какъв е той.
origo МнениеПубликувано на: 30 Сеп 2012, 17:21
@ origo
Като вкарваш един кондер в друг и го заливаш, не нарушаваш ли зверски темературните характеристики, при които трабва да работи?
Ако беше учил електроника, но ти не си, щеше да знаеш че здравия кондензатор НЕ ТРЯБВА да отделя топлина така че вкарвайки го където и да било, не му нарушаваш нищо на режима. Виж резисторите са друга бира.
pichaga933 МнениеПубликувано на: 30 Сеп 2012, 17:32
Тенкю ;) Само този момент ме притесняваше.
dido МнениеПубликувано на: 30 Сеп 2012, 23:14
Kолегата Георги ми зададе въпроса как меря кондензаторите и лампите- изпращам снимки на част от уредите които използвам за тази цел:
http://postimage.org/image/4ep2j2k69/
http://postimage.org/image/hbv2kvyn7/
http://postimage.org/image/hlocfl2gn/
http://postimage.org/image/qhd95tf3j/
Тези горе долу ми вършат работа за в случая и са са горе долу и прецизни ;)
Валери МнениеПубликувано на: 01 Окт 2012, 07:59
Лампомера кога е произведен, чиста антика. А първия уред на каква цена се намира в магазините?
pichaga933 МнениеПубликувано на: 01 Окт 2012, 14:15
А първия уред на каква цена се намира в магазините?
40лв е в Конрад.
Може да си направиш и от кит:
viewtopic.php?f=65&t=9368
дал съм линк в тая тема.
origo МнениеПубликувано на: 01 Окт 2012, 16:31
Първия уред в темата е много полезен, препоръчвам го на всички. Милен отдавна беше писал за тоя уред, ма темата изпадна на някъде. От както го направих направо се родих, изключително полезен уред. Последния път диагностицирах неработещо захранване на видеокасетофон за 10 минути с помощта на този уред, оказа се прекъснал (или пресъхнал) електролитен кондензатор.
skafandar.com МнениеПубликувано на: 01 Окт 2012, 17:34
Браво, добре е станало, но защо не боядисаш емблемата в златисто както е оригинално? :)
1940 ==> 2010 | 1941 ==> 2011 | 1942 ==> 2012 | 1943 ==> 2013 | 1944 ==> 2014 | 1945 ==> 2015...
_________________
- МОИТЕ КОЛЕКЦИИ ==>
- ИЗТЕГЛИ БЕЗПЛАТНО СТАРОТЕХНИЧЕСКА ЛИТЕРАТУРА ==>
_________________
! ==> КУПУВАМ ВСЯКАКВИ Б Ъ Л Г А Р С К И ТЕЛЕВИЗОРИ И РАДИА <== !
_________________
Антон К. Оруш - за връзка с мен:
e-mail: deltichko@abv.bg
Skype: respromcho
GSM: 0896 625 803
lat. 42° 41'; lon. 23° 18'
DIN, МС/ТС, 1942
1000 Sofia, Bulgaria
Темите, които разисквате са много интересни за мен. Хубаво е да Ви отговоря, защото мога, на всяка една по една.
Но ще се задоволите с малкото написано от мен за момента.
Разликата между Опера 1 и Опера 3. Основна разлика е серията на лампите. Е-серия, която захранва / отоплението / 6.3 волта. Затова има и мрежов трансформатор. Лампите са свързани паралелно. Второ, телевизора е "развързан" от мрежата. Опера 3 е изпълнен с лампи Р- серия, която е 300mA. Схемното решение или казано шасито е под напрежение. Е има и други разлики но тези са най съществените. Схемното решение не е копирано. За това ще напиша след разговор с един от консрукторите инж. Апостол Апостолов. Закръглението на кутията при Опера 1 е технология на времето. Всички гардиропи от това време се изработваха по този начин. В следващите модели, с правите ъгли е опростена технология. Покритието е два вида. Лаково, което подлежеше на поправки и с полиестерно покритие, което е много здраво и трайно.
Телевизор Кристал. Аз съм "кристалец". Това ще рече. 1963 г е създадена първата бригада от млади хора с възраст 20 години за момчетата и 18 за момичетата. Бяхме обучавани 6 месеца за да осъществиме производството на телевизор Кристал паралелно на производството на телевизор Опера. Но това е друга тема.
Каква е разликата между Опера и Кристал. Кинескопа 53 см. Каналния превключвател с варикапно напрежение за финна настройка. Диодната лампа беше заменена с диод. МЧУ - лентата 6.5 мхц конструктивно много по различна от тази на Операта. Голяма, освен посочената, съществена разлика няма. Крайните стъпала изискваха по мощни лампи като PL36 PCL86 PCL85. На Кристала се появиха и разновидности. Балкан - само няколко модела и следващ модел Бузлуджа с дървена екранна рамка.
Видях и едно филмче. Г-н Торнев не е участвал в конструкторския екип създал Операта. Същия колега е бил настройчик на конвера за крайна проверка на телевизионния приемник. Да е жив и здрав.
Изделието -телевизор, радио, грамофон - са изработени от мен. От цеха бях преместен в лаборатория за изработване на мостри и експонати за панаири и малки производствени серии. В лабораторията бяхме двама телевизионни техници и техници занимаващи се с радиоприемниците. Те бяха повече от нас, защото производството на приемници беше преобладаващо. От този модел са направени 3 бройки. Показвахме го на Пловдивския панаир. Една бройка беше подарена при посещението на Брежнев в България. Годината за този модел е 1965 г. Дано не бъркам. Телевизора е Кристал. Радиото е Симфония. Грамофона е Филипс - автомат.
Един въпрос към Вас ползвателите на този форум.
Отзад на шасито има един куплунг бакелитов черен с 3х2 пластини.
За какво е този куплунг?
Жично дистанционно управление. Такъв куплунг има и на телевизорите пиринско поколение.
1940 ==> 2010 | 1941 ==> 2011 | 1942 ==> 2012 | 1943 ==> 2013 | 1944 ==> 2014 | 1945 ==> 2015...
_________________
- МОИТЕ КОЛЕКЦИИ ==>
- ИЗТЕГЛИ БЕЗПЛАТНО СТАРОТЕХНИЧЕСКА ЛИТЕРАТУРА ==>
_________________
! ==> КУПУВАМ ВСЯКАКВИ Б Ъ Л Г А Р С К И ТЕЛЕВИЗОРИ И РАДИА <== !
_________________
Антон К. Оруш - за връзка с мен:
e-mail: deltichko@abv.bg
Skype: respromcho
GSM: 0896 625 803
lat. 42° 41'; lon. 23° 18'
DIN, МС/ТС, 1942
1000 Sofia, Bulgaria
Ето снимка:
1964 г. по данни на сп. РТЕ.
1940 ==> 2010 | 1941 ==> 2011 | 1942 ==> 2012 | 1943 ==> 2013 | 1944 ==> 2014 | 1945 ==> 2015...
_________________
- МОИТЕ КОЛЕКЦИИ ==>
- ИЗТЕГЛИ БЕЗПЛАТНО СТАРОТЕХНИЧЕСКА ЛИТЕРАТУРА ==>
_________________
! ==> КУПУВАМ ВСЯКАКВИ Б Ъ Л Г А Р С К И ТЕЛЕВИЗОРИ И РАДИА <== !
_________________
Антон К. Оруш - за връзка с мен:
e-mail: deltichko@abv.bg
Skype: respromcho
GSM: 0896 625 803
lat. 42° 41'; lon. 23° 18'
DIN, МС/ТС, 1942
1000 Sofia, Bulgaria
Тези няколко бройки, но в никакъв случай 20, ако се загледате в кинескопа ще Ви направи впечатление че не е 53 см. За тези мостри бяха закупени кинескопи , по спомен Телефункен 59. Екранната рамка е по правоъгълна и кинескопа имаше малко зеленикав отенък при което образа беше по черно/бял. Виждам че отговор за куплунга не бихте могли да ми дадете. Този телевизор имаше ДУ. Регулираше двата големи потенциометри от лицевия панел -яркост и звук. Е разбирасе с дълъг кабел. Това сигурно Ви стресира че сме имали и телевизор с ДУ в тези ранни години на производство на телевизори. Малко за конструкцията на телевизора. Чисто българска разработка. Ще Ви напиша и за това.